Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Gebruikersavatar
stvvilvoorde
Berichten: 4179
Lid geworden op: 19 okt 2010, 11:07

Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door stvvilvoorde »

Dat er wel degelijk een haar in de boter zit tussen STVV en zijn ‘Supportersverbond KSTVV’ merkten we meteen toen we voorzitter en 'hoofdbeklaagde' Roland Duchâtelet aan de lijn kregen. “Ik weet hier niks van, verder geen commentaar”, klonk het ietwat arrogant. Na wat heen en weer getelefoneer, op zoek naar meer duidelijkheid, bracht sportief manager Guy Mangelschots ons bij Philippe Bormans, de ticket- en wedstrijdverantwoordelijke van STVV, die ook in nauw contact staat met de supporters.

“De enquête is slechts de druppel die de emmer deed overlopen om niet meer met ons supportersverbond samen te werken”, verrast Bormans, die ons de situatie schetst. “Het verbond, waarvan het bestuur vijf leden telt, overkoepelde voorheen onze tien supportersclubs, die bij elke vergadering elk twee afgevaardigden stuurden. Dat zorgde er echter voor dat heel veel fans met vragen bleven zitten en die niet kwijt konden. Daarop heeft STVV besloten om elke supportersclub apart te gaan bezoeken. Zo konden we meer fans bereiken en hen meer inspraak geven.”

Individueel werken

“Dat we op die manier wilden werken, is in het verkeerde keelgat geschoten bij het ‘Supportersverbond KSTVV’”, schiet Bormans de bal terug. “Het verbond wilde dat alle communicatie naar de fans toe via hen verliep. Wij daarentegen opteerden voor een meer individueel contact met de STVV-supporter en dat konden ze bij het verbond niet echt appreciëren. Dat ze dan zeggen dat wij geen ambitie hebben, klopt helemaal niet. Het is hun mening, maar ik kan daar weinig zinvol op zeggen.”

“STVV heeft verschillende fanclubs die elk een ander soort publiek aanspreken. We hebben bijvoorbeeld een fanclub voor jongeren, maar ook De Optimisten, een fanclub waar vooral senioren zijn aangesloten. We hebben ook een Schotse supportersvereniging en ga zo maar door. Elk van hen heeft verschillende soorten vragen en dat was toch moeilijk om allemaal te bundelen op één vergadering met in totaal 25 mensen. Ook dat is een reden om zonder een overkoepelend orgaan te gaan werken. Nu bereiken we per bezoek aan een fanclub tot 150 fans.”

"De supportersclubs zijn bang geworden van het verbond.
Ze vrezen dat ze zullen worden uitgesloten als ze hun ongenoegen uiten."

“Een probleem dat we in het verleden ook vaststelden, is dat we met het ‘Supportersverbond KSTVV’ veel vergaderden, maar dat er weinig constructief gepraat werd. Er was met andere woorden nog weinig bestaansreden voor het verbond. Het nut was nihil geworden. Bovendien was de sfeer omgeslagen toen het verbond er mee dreigde om bepaalde supportersclubs uit te sluiten als ze niet rechtstreeks via hen communiceerden, waardoor ze onder meer geen verplaatsingen meer zouden kunnen maken met een bus. Het is zelfs zo ver gekomen dat de verantwoordelijken bij de fanclubs schrik hebben gekregen om in de media hun mening te uiten. ”

“Nu we rechtstreeks met de supportersverenigingen communiceren moeten we wel tien keer zoveel tijd vrijmaken, maar dat hebben we er graag voor over”, besluit Bormans. “We hebben sindsdien al bijzonder veel positieve reacties gekregen van STVV-supporters.”

voetbalkrant.com 25/01/2011
Gebruikersavatar
Krisaias
Berichten: 1465
Lid geworden op: 06 okt 2010, 21:39

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Krisaias »

stvvilvoorde schreef:Dat er wel degelijk een haar in de boter zit tussen STVV en zijn ‘Supportersverbond KSTVV’ merkten we meteen toen we voorzitter en 'hoofdbeklaagde' Roland Duchâtelet aan de lijn kregen. “Ik weet hier niks van, verder geen commentaar”, klonk het ietwat arrogant. Na wat heen en weer getelefoneer, op zoek naar meer duidelijkheid, bracht sportief manager Guy Mangelschots ons bij Philippe Bormans, de ticket- en wedstrijdverantwoordelijke van STVV, die ook in nauw contact staat met de supporters.

“De enquête is slechts de druppel die de emmer deed overlopen om niet meer met ons supportersverbond samen te werken”, verrast Bormans, die ons de situatie schetst. “Het verbond, waarvan het bestuur vijf leden telt, overkoepelde voorheen onze tien supportersclubs, die bij elke vergadering elk twee afgevaardigden stuurden. Dat zorgde er echter voor dat heel veel fans met vragen bleven zitten en die niet kwijt konden. Daarop heeft STVV besloten om elke supportersclub apart te gaan bezoeken. Zo konden we meer fans bereiken en hen meer inspraak geven.”

Individueel werken

“Dat we op die manier wilden werken, is in het verkeerde keelgat geschoten bij het ‘Supportersverbond KSTVV’”, schiet Bormans de bal terug. “Het verbond wilde dat alle communicatie naar de fans toe via hen verliep. Wij daarentegen opteerden voor een meer individueel contact met de STVV-supporter en dat konden ze bij het verbond niet echt appreciëren. Dat ze dan zeggen dat wij geen ambitie hebben, klopt helemaal niet. Het is hun mening, maar ik kan daar weinig zinvol op zeggen.”

“STVV heeft verschillende fanclubs die elk een ander soort publiek aanspreken. We hebben bijvoorbeeld een fanclub voor jongeren, maar ook De Optimisten, een fanclub waar vooral senioren zijn aangesloten. We hebben ook een Schotse supportersvereniging en ga zo maar door. Elk van hen heeft verschillende soorten vragen en dat was toch moeilijk om allemaal te bundelen op één vergadering met in totaal 25 mensen. Ook dat is een reden om zonder een overkoepelend orgaan te gaan werken. Nu bereiken we per bezoek aan een fanclub tot 150 fans.”

"De supportersclubs zijn bang geworden van het verbond.
Ze vrezen dat ze zullen worden uitgesloten als ze hun ongenoegen uiten."

“Een probleem dat we in het verleden ook vaststelden, is dat we met het ‘Supportersverbond KSTVV’ veel vergaderden, maar dat er weinig constructief gepraat werd. Er was met andere woorden nog weinig bestaansreden voor het verbond. Het nut was nihil geworden. Bovendien was de sfeer omgeslagen toen het verbond er mee dreigde om bepaalde supportersclubs uit te sluiten als ze niet rechtstreeks via hen communiceerden, waardoor ze onder meer geen verplaatsingen meer zouden kunnen maken met een bus. Het is zelfs zo ver gekomen dat de verantwoordelijken bij de fanclubs schrik hebben gekregen om in de media hun mening te uiten. ”

“Nu we rechtstreeks met de supportersverenigingen communiceren moeten we wel tien keer zoveel tijd vrijmaken, maar dat hebben we er graag voor over”, besluit Bormans. “We hebben sindsdien al bijzonder veel positieve reacties gekregen van STVV-supporters.”

voetbalkrant.com 25/01/2011
What a load of bollocks :devil:
"Chairmen come and go, boards come and go, but the fans remain. They are the one true constant. I've just been a custodian of the Club" - Eddie Thompson + , Dundee United
Gebruikersavatar
Goody
Berichten: 538
Lid geworden op: 21 okt 2010, 19:26
Supporter van: K.STVV

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Goody »

Krisaias schreef:
stvvilvoorde schreef:Dat er wel degelijk een haar in de boter zit tussen STVV en zijn ‘Supportersverbond KSTVV’ merkten we meteen toen we voorzitter en 'hoofdbeklaagde' Roland Duchâtelet aan de lijn kregen. “Ik weet hier niks van, verder geen commentaar”, klonk het ietwat arrogant. Na wat heen en weer getelefoneer, op zoek naar meer duidelijkheid, bracht sportief manager Guy Mangelschots ons bij Philippe Bormans, de ticket- en wedstrijdverantwoordelijke van STVV, die ook in nauw contact staat met de supporters.

“De enquête is slechts de druppel die de emmer deed overlopen om niet meer met ons supportersverbond samen te werken”, verrast Bormans, die ons de situatie schetst. “Het verbond, waarvan het bestuur vijf leden telt, overkoepelde voorheen onze tien supportersclubs, die bij elke vergadering elk twee afgevaardigden stuurden. Dat zorgde er echter voor dat heel veel fans met vragen bleven zitten en die niet kwijt konden. Daarop heeft STVV besloten om elke supportersclub apart te gaan bezoeken. Zo konden we meer fans bereiken en hen meer inspraak geven.”

Individueel werken

“Dat we op die manier wilden werken, is in het verkeerde keelgat geschoten bij het ‘Supportersverbond KSTVV’”, schiet Bormans de bal terug. “Het verbond wilde dat alle communicatie naar de fans toe via hen verliep. Wij daarentegen opteerden voor een meer individueel contact met de STVV-supporter en dat konden ze bij het verbond niet echt appreciëren. Dat ze dan zeggen dat wij geen ambitie hebben, klopt helemaal niet. Het is hun mening, maar ik kan daar weinig zinvol op zeggen.”

“STVV heeft verschillende fanclubs die elk een ander soort publiek aanspreken. We hebben bijvoorbeeld een fanclub voor jongeren, maar ook De Optimisten, een fanclub waar vooral senioren zijn aangesloten. We hebben ook een Schotse supportersvereniging en ga zo maar door. Elk van hen heeft verschillende soorten vragen en dat was toch moeilijk om allemaal te bundelen op één vergadering met in totaal 25 mensen. Ook dat is een reden om zonder een overkoepelend orgaan te gaan werken. Nu bereiken we per bezoek aan een fanclub tot 150 fans.”

"De supportersclubs zijn bang geworden van het verbond.
Ze vrezen dat ze zullen worden uitgesloten als ze hun ongenoegen uiten."

“Een probleem dat we in het verleden ook vaststelden, is dat we met het ‘Supportersverbond KSTVV’ veel vergaderden, maar dat er weinig constructief gepraat werd. Er was met andere woorden nog weinig bestaansreden voor het verbond. Het nut was nihil geworden. Bovendien was de sfeer omgeslagen toen het verbond er mee dreigde om bepaalde supportersclubs uit te sluiten als ze niet rechtstreeks via hen communiceerden, waardoor ze onder meer geen verplaatsingen meer zouden kunnen maken met een bus. Het is zelfs zo ver gekomen dat de verantwoordelijken bij de fanclubs schrik hebben gekregen om in de media hun mening te uiten. ”

“Nu we rechtstreeks met de supportersverenigingen communiceren moeten we wel tien keer zoveel tijd vrijmaken, maar dat hebben we er graag voor over”, besluit Bormans. “We hebben sindsdien al bijzonder veel positieve reacties gekregen van STVV-supporters.”

voetbalkrant.com 25/01/2011
What a load of bollocks :devil:
I fully agree! :vomit:
Een geluk dat we RD gehad hebben, anders speelden we nu in 2de ...
Jan Bulder
Berichten: 1648
Lid geworden op: 17 okt 2010, 14:35

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Jan Bulder »

stvvilvoorde schreef:Bormans: "Dat ze dan zeggen dat wij geen ambitie hebben, klopt helemaal niet. Het is hun mening, maar ik kan daar weinig zinvol op zeggen.”
Haha, schitterende communicatie. Ze kunnen hun "ambitie" niet eens onderbouwen. Bende losers :grappig:
Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1310
Lid geworden op: 15 okt 2010, 18:35

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Iniesta »

"maar ik kan daar weinig zinvol op zeggen."

...en op iets anders wel :grappig:
Gebruikersavatar
Krisaias
Berichten: 1465
Lid geworden op: 06 okt 2010, 21:39

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Krisaias »

Toch even een reactie ten gronde om deze vuilspuiterij te weerleggen. Dat men daar op het schoon verdiep op Staaien de enquête amateuristisch en niet-representatief heeft genoemd, heb ik nog over mijn kant laten gaan, maar dit gaat veel te ver. Het Supportersverbond zal ongetwijfeld nog wel officieel reageren, maar aangezien ik bij sommige van de aangehaalde feiten persoonlijk betrokken was, kan ik het niet laten hier op te reagern. Jullie als supporter hebben recht op de waarheid, dus ga ik trachten hier de lastercampagne van die omhoog gekatapulteerde ticketverkoper hier punt per punt te weerleggen:

•Uiteraard zit er een haar in de boter tussen KSTVV en het Supportersverbond, omdat de heren er niet mee gediend zijn geconfronteerd te worden met de echte mening van de fan, of erger nog dat die openlijk in de pers wordt verkondigd, want als er één ding is waar men op de Tiense niet tegen kan dan is het negatieve publiciteit.
•Voorzitter Duchâtelet levert hier de te verwachten reactie: eigenlijk interesseren de KSTVV fans hem niet en dus laat hij dit maar afhandelen door een loketbediende, die wellicht tot zijn eigen stomme verbazing plots verantwoordelijk wordt voor de communicatie met de supportersclubs
•De enquête is uiteraard de druppel die de emmer heeft doen overlopen, want voordien heeft het Supportersverbond altijd getracht invloed uit te oefenen met interne besprekingen, waarin telkens aangedrongen werd op een koersverandering op sportief vlak. Vervelend, maar als je dat maar eens om de zoveel maanden moet horen, valt daar best mee te leven, moet men gedacht hebben daar in de ivoren toren. Het Supportersverbond kon echter niet lijdzaam blijven toezien hoe de mening van de fan werd gemarginaliseerd en heeft dus uiteindelijk gekozen om de supporters zelf te ondervragen over hun mening om zo beter onze positie te kunnen bepalen en te hopen dat de ogen op Staaien zouden open gaan.
•Nog voor de enquête uitgevoerd werd, kwam vanuit KSTVV al het bericht dat men niet wenste verder te praten met het Supportersverbond, hoewel het in eerste instantie nog altijd de bedoeling was dit met de verantwoordelijken van de club te bespreken en er nog geen sprake was van naar de pers te stappen
•Het Supportersverbond telt inderdaad een kernbestuur van vijf personen, waarvan er slechts twee niet rechtstreeks met een supportersclub verbonden zijn: de voorzitter en de secretaris/schatbewaarder. De ondervoorzitter is voorzitter van GranKanaria, de PR is bestuurslid bij de Spionkop en het laatste bestuurslid komt uit TSG.
•Het Supportersverbond overkoepelt nog steeds de supportersclubs. Het is niet omdat men op Staaien beslist dat wij niet meer bestaan, dat dit ook effectief het geval is. Als reactie op de weigering om nog met het Supportersverbond te praten, heeft het bestuur trouwens gevraagd aan alle supportersclubs om een communicatie te ondertekenen, gericht aan voorzitter Duchâtelet (die zogezegd van niks weet), waarin de clubs bevestigen dat zij niet wensen apart met KSTVV te communiceren als dit de opschorting van de gesprekken met het Supportersverbond betekent en waarin zij zich expliciet achter de enquête scharen (een initiatief dat trouwens op de vergadering van het Supportersverbond werd goedgekeurd)
•Twee club(je)s hebben geweigerd deze brief te ondertekenen: De Oude Smis in Neerwinden en Tijl in Gingelom. Door deze weigering hebben zij impliciet te kennen gegeven niet achter de overkoepelende functie van het Supportersverbond te staan en daarom werd op de volgende vergadering dan ook door ALLE andere supportersclubs beslist niet met hen binnen het Supportersverbond verder te gaan.
•Er is geen enkele aanwijzing dat veel fans met vragen zaten, noch dat dit wel zou opgelost worden door met de individuele supportersclubs te praten. Dit is een losse bewering die ik graag met concrete voorbeelden gestaafd zou zien.
•“Zo konden we meer fans bereiken” is al helemaal een loze bewering, want er heeft tot op heden bij mijn weten nog geen enkele vergadering met een individuele supportersclub plaats gevonden.
•Natuurlijk is het Supportersverbond niet akkoord dat men enkel met individuele supportersclubs vergadert, want de bedoeling van de organisatie is altijd geweest om de coördinatie onder de Supportersclubs te verzorgen, maar men heeft nooit een individuele club verboden om rechtstreeks met KSTVV te praten. Bovendien vergeet men gemakkelijkheidshalve graag bij KSTVV dat het Supportersverbond bestaat uit alle Supportersclubs (min twee ondertussen). Op de maandelijkse vergadering werd ook telkens aan de clubs gevraagd welke punten met de clubs dienden te worden besproken. Er zijn ook altijd vertegenwoordigers van TSG meegegaan naar de vergaderingen met KSTVV omwille van de praktische organisatie van de tifo’s en dergelijke. Het is dus niet zo dat het kernbestuur ooit het alleenrecht op vergaderingen met KSTVV heeft geclaimd.
•Wat men ook selectief vergeet te vermelden bij KSTVV is dat er telkens hemel en aarde moest worden bewogen om effectief een vergadering te organiseren. In het jaar 2010 heeft KSTVV effectief drie (!) keer met een vertegenwoordiging van het Supportersverbond vergaderd, waarvan één keer in aanwezigheid van voorzitter Duchâtelet zelf. Uit contacten met supportersfederaties van andere eersteklassers (onder andere in het overkoepelende SFP) blijkt dat bij de meesten er zowat maandelijks vergaderd wordt met de clubs en dat bij sommigen zelfs steevast een vertegenwoordiger van de club aanwezig is op de vergadering van de federatie.
•Het feit er nu individueel vergaderd wordt met supportersclubs heeft niets te zien met de mening van het Supportersverbond dat de club te weinig ambitie vertoont. Bijna de helft van de ge-enquêteerden vonden dat en de laatste ontwikkelingen tijdens de wintermercato bevestigen enkel maar die stelling. Het wordt zelfs bijna onwerkbaar voor trainers en spelers.
•Het is hier trouwens al aangehaald: als men niets zinvol kan inbrengen tegen de mening dat er niet voldoende sportieve ambitie is, dan versterkt dat enkel de stelling.
Laatst gewijzigd door Krisaias op 25 jan 2011, 22:51, 1 keer totaal gewijzigd.
"Chairmen come and go, boards come and go, but the fans remain. They are the one true constant. I've just been a custodian of the Club" - Eddie Thompson + , Dundee United
Gebruikersavatar
Krisaias
Berichten: 1465
Lid geworden op: 06 okt 2010, 21:39

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Krisaias »

•Dat de supportersclubs gedeeltelijk een ander publiek aanspreken, daar zal wellicht wel iets van waar zijn, maar de categorisering die de heer Bormans gebruikt, is op zijn minst gezegd een indicatie dat hij toch niet echt op de hoogte is van het reilen en zeilen bij de supportersclubs (en dat nog wel als aanspreekpunt bij de club, foei): de Optimisten zullen het graag horen dat ze als senioren betiteld worden :roll: We zullen dan maar veronderstellen dat mijnheer Bormans Sector L bedoelt als supportersclub die jongeren verenigt. Nochtans is één van de bestuursleden van Sector L een jonge vijftiger.
•Zelfs als al die fanclubs een ander publiek hebben en met andere vragen komen, is het dan niet nuttiger die te bundelen zo aan bod te laten komen op één vergadering ?
•Dat men tot 150 fans zou bereiken door te vergaderen met individuele clubs is nonsens, want de e-mail waarin KSTVV zijn veranderde politiek ten aanzien van de supportersverenigingen officieel maakt, spreekt over een vertegenwoordiging van maximum 6 personen per vergadering.
•Het is ook nooit de bedoeling geweest van KSTVV om naar de supportersclubs te stappen, en zelfs als ze dat zouden doen, dan wil ik de eerste avond nog meemaken waarop 150 leden van zo’n club aanwezig gaan zijn, als je ziet dat supportersavonden voor alle fans nooit aan dat aantal geraakten.
•De supportersclubs hebben geen enkele reden om bang te zijn van het Supportersverbond. Op elke vergadering werd de mening van iedereen gevraagd. Er is nooit iemand bedreigd of het zwijgen opgelegd. Dit zijn zware beschuldigingen die bijna het etiket van ‘maffia’ plakken op een organisatie die al 40 jaar bestaat en nooit onoverkomelijke problemen heeft gehad met vorige KSTVV-besturen.
•Dat men vanuit de hoek van KSTVV de gesprekken met het Supportersverbond niet constructief vond, heeft enkel met hun eigen halstarrigheid te maken. Uiteraard hebben wij meermaals aangedrongen op een ander sportief beleid, meer know-how, verdere versterking in het tussenseizoen, een betere scouting, enz… Natuurlijk vindt men het bij KSTVV niet constructief als wij hen erop wijzen dat de fans geen voorstander zijn van eventueel Europees voetbal in het stadion van Rc Genk of dat men te ver gaat met een eventuele naamsverandering naar STVV (twee van de topics tijdens de laatste vergadering waarin Duchâtelet persoonlijk met de fans rond de tafel heeft gezeten), maar het is toevallig wel de mening van de supporters die wij altijd getracht hebben naar behoren te vertegenwoordigen.
•Het nut van het Supportersvebond blijft onverminderd het overkoepelen van de bestaande supportersclubs zodat er kan samengewerkt worden en men niet blind naast elkaar door werkt.
•De sfeer is omgeslagen toen KSTVV het Supportersverbond heeft buitenspel gezet, niet op het ogenblik dat wij twee club(je)s die blijkbaar daardoor niet meer geloofden in het overkoepelende karakter van het Supportersverbond hebben uitgesloten.
•Het Supportersverbond heeft nooit iemand trachten te verhinderen busverplaatsingen te organiseren. Het heeft er enkel naar gestreefd om de clubs die busverplaatsingen organiseren te groeperen om zo ook weer de coordinatie (o.a. voor de veiligheidsdiensten en politie) en de onderlinge samenwerking te bevorderen. Er zijn trouwens af en toe privé-initiatieven om bussen in te leggen (bijvoorbeeld vanuit het Nieuwscafé). Die mensen legt het Supportersverbond geen duimbreed in de weg.
•De bewering dat vertegenwoordigers van de supportersclubs angst zouden hebben om iets in de media te vertellen, is ook al op totaal niets gebaseerd.
•De tijd die men extra moet vrijmaken om met de individuele supportersclubs te vergaderen, moet uiteindelijk toch meevallen, niet Philippe ? Tot nu toe heeft er immers geen enkele vergadering plaats gevonden. En als je weet dat er met het Supportersverbond amper drie keer op een jaar werd vergaderd, zal dat toch ook nog best meevallen, moest men er ooit aan beginnen.
•Ik ben ten zeerste benieuwd van welke (en vooral van hoeveel) supporters men al positieve reacties heeft gekregen en wat die dan wel zijn ? Maar wellicht is men in Neerwinden en Gingelom blij nu een gepriviligieerd gesprekspartner te zijn :roll:

Men heeft bij KSTVV getracht de vuile was van het Supportersverbond uit te hangen, maar aangezien deze organisatie niets te verbergen heeft, deze open reactie. Aan jullie om te oordelen wie er recht in zijn schoenen staat.
"Chairmen come and go, boards come and go, but the fans remain. They are the one true constant. I've just been a custodian of the Club" - Eddie Thompson + , Dundee United
Gebruikersavatar
Ugo Dorst
Berichten: 324
Lid geworden op: 28 sep 2010, 22:15

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Ugo Dorst »

Kris, mijn bewondering voor je moed en werk.
Echter, hoe meer je doet voor hun, hoe harder ze je uitlachen .... achter je rug.
Nu komen er ook nog de mesteken bij.

De dag dat er rake klappen gaan vallen, is dichtbij.

Het houdt gewoon niet meer op, het vernederen van de supporters.
Bovenop zijn het dan nog immer en altijd grove leugens die ze als reden gebruiken.
Allemaal aan de Tiense zijn ze specialist in het afzeiken van hun eigen mensen, zelfs na de match op Westerlo moeten er combi's aan Stayen komen postvatten.
Supporters waar je uiteindelijk nooit problemen mee hebt.
Ze worden echter gesard, getreiterd en vernederd dat het niet meer mooi is om te aanzien en te aanhoren.

Ik vrees als er ergens een ondertussen te kort geworden lontje de bom gaat bereiken, dat het wel eens goed raak zou kunnen zijn.

Misschien is dat wel de uiteindelijke target, om dat als reden te kunnen gebruiken en om dan de club te laten vallen en op te doeken.
Dan men aan de Tiense op iets aan het broeden is, en iets wil uitlokken, lijkt me ondertussen vrij duidelijk.
"Er is nog niemand door het ijs gezakt" (GM).
"Alleen dode vissen drijven met de stroom mee." (M. Muggeridge)
Gebruikersavatar
Goody
Berichten: 538
Lid geworden op: 21 okt 2010, 19:26
Supporter van: K.STVV

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Goody »

Krisias, bedankt voor uw uitleg, sterk :toppie:
Maar dat er 'steenezels' op Stayen zitten weten we al langer :headbang:
Een geluk dat we RD gehad hebben, anders speelden we nu in 2de ...
panter
Berichten: 570
Lid geworden op: 05 dec 2010, 18:53

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door panter »

krisias ze zijn het niet waard wij blijven vechten voor onze club al moeten we ...........optreden :mangel: :Roland: :devil: !! met mijn ......................blijven ze niet spelen!!!
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6729
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Jacques »

Een voorspellingske:

- Het samenzitten met de individuele supportersclubs zal zoiets worden als een nieuwjaarsreceptie. Eén keer per jaar komt iedereen samen, drinken ze ene, zeveren ze wat en gebeurt er voor de rest niks nuttig. Handjes schudden met el presidente of zijn deurmat en dan zijn een paar simpele zielen ongetwijfeld weer content voor een paar maanden.
- Het is een heel handig gegeven onder het motto: verdeel en heers. Hoe groot schat je de kans dat ze bij de ene supportersclub kwaad gaan spreken over de andere? Dat ze die tegen elkaar gaan uitspelen zoals ze dat ook met het toogpersoneel via verloning doen? 90%? 95%? Ik denk dat het nog een onderschatting is.
- Dat zou hen goed uitkomen. Als alles en iedereen verdeeld is, zijn de klachten samen nooit luid genoeg om hoorbaar te zijn voor een paar doofstomme dino's.


Omwille van het voorgaande vind ik onderstaande het beste punt:

Het Supportersverbond overkoepelt nog steeds de supportersclubs. Het is niet omdat men op Staaien beslist dat wij niet meer bestaan, dat dit ook effectief het geval is. Als reactie op de weigering om nog met het Supportersverbond te praten, heeft het bestuur trouwens gevraagd aan alle supportersclubs om een communicatie te ondertekenen, gericht aan voorzitter Duchâtelet (die zogezegd van niks weet), waarin de clubs bevestigen dat zij niet wensen apart met KSTVV te communiceren als dit de opschorting van de gesprekken met het Supportersverbond betekent en waarin zij zich expliciet achter de enquête scharen (een initiatief dat trouwens op de vergadering van het Supportersverbond werd goedgekeurd).


Ik vind het positief dat de supportersclubs zich niet uit elkaar willen laten spelen door Roland en ja-knikkend gevolg.
Overdrijven is een kunst
Gebruikersavatar
Sacruzsa
Berichten: 637
Lid geworden op: 13 nov 2010, 22:14
Locatie: Bevingen

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Sacruzsa »

Met al wat hier verkondigd word moet toch meer gedaan kunnen worden niet ?
Mannen wij Supp zijn veel te braaf en :Roland: weet dat , het is tijd voor actie !!! en dringend
Er moeten toch manieren zijn met al het geen Krisaias zegt :Roland: serieus te kakken te zetten , nog liefst in de media en wa zijn reactie ook mag zijn , gewoon verder doen
Hoelang gaan wij dit nog aanzien ? Ik heb er geen probleem mee om het vlakaf in :Roland: zijn gezicht te gaan zeggen , da ze mij een stadion verbod geven :fuck:
Zolang Rd hier nog is neem ik geen abo meer
Ik weet niet welke acties of wat dan ook er voor zaterdag georganiseerd zijn maar er moet iets gebeuren . ( is mss niet on topic maja )
Waar :stvv: verschijnt alle ambitie verdwijnt :end:
Gebruikersavatar
Krisaias
Berichten: 1465
Lid geworden op: 06 okt 2010, 21:39

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Krisaias »

Gisteren nog vergeten te vermelden als bijkomende bestaansreden voor het Supportersverbond: het (terecht) veelgeprezen TSG, waar KSTVV regelmatig zelf mee uitpakt (tifo's op site, abo campagnes en dergelijke), is een integraal onderdeel van het Supportersverbond en wordt in grote mate gefinancierd door de supportersclubs die in het Verbond zitten via hun jaarlijkse bijdrage (iets waar bijvoorbeeld de heren van De Oude Smis Neerwinden het vorig seizoen blijkbaar al moeilijk hadden)...
"Chairmen come and go, boards come and go, but the fans remain. They are the one true constant. I've just been a custodian of the Club" - Eddie Thompson + , Dundee United
Jan Bulder
Berichten: 1648
Lid geworden op: 17 okt 2010, 14:35

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door Jan Bulder »

Krisaias, respect voor het vele werk van u en anderen. Maar laat nu vooral het hoofd niet hangen, ook al lijkt het er nu op dat we tegen de bierkaai vechten.

Ik herinner me dat er enkele jaren geleden ook een enquête werd gehouden, waarvan de uitslag minstens even negatief was voor het huidige beleid. Ook toen waren er wat kleinschalige acties, met de protestmars na de degradatie als "hoogtepunt". Daarna speelden we kampioen in tweede en draaiden we vervolgens een sterk jaar in eerste, waarop de terechte kritiek van al die voorgaande jaren verloren ging.

Nochtans is net de amateuristische structuur van deze club net de oorzaak van de steeds terugkerende malaise. Een succesjaar wordt steevast afgewisseld met jaren van miserie, net omdat er geen basis is om op verder te werken. Laat de kritiek in de toekomst aub niet meer los. Er moet en zal een nieuwe wind komen binnen deze club. Verandering op alle vlakken.
ZANDER
Berichten: 813
Lid geworden op: 09 okt 2010, 02:03

Re: Malaise bij stvv: wij hebben wel ambitie

Bericht door ZANDER »

Jacques schreef: Omwille van het voorgaande vind ik onderstaande het beste punt:

Het Supportersverbond overkoepelt nog steeds de supportersclubs. Het is niet omdat men op Staaien beslist dat wij niet meer bestaan, dat dit ook effectief het geval is. Als reactie op de weigering om nog met het Supportersverbond te praten, heeft het bestuur trouwens gevraagd aan alle supportersclubs om een communicatie te ondertekenen, gericht aan voorzitter Duchâtelet (die zogezegd van niks weet), waarin de clubs bevestigen dat zij niet wensen apart met KSTVV te communiceren als dit de opschorting van de gesprekken met het Supportersverbond betekent en waarin zij zich expliciet achter de enquête scharen (een initiatief dat trouwens op de vergadering van het Supportersverbond werd goedgekeurd).

Ik vind het positief dat de supportersclubs zich niet uit elkaar willen laten spelen door Roland en ja-knikkend gevolg.
Dit is ook 100% mijn mening.

Ik had het eerder geschreven, laat jullie als Supportersverenigingen niet uitééndrijven door het
huidige Stayen-beleid (met als exponent 1 persoon en X-aantal gëindoctrineerden).

De sluiting van het officiële forum, RD’s uitlatingen op TVL... waar hij sprak van die 20 hard-die’s.... wel daar sprak hij dan ook rechtstreeks over de meeste leden van het Overkoepelend Supportersverbond.... Allemaal mensen die al jaren en jaren op vrijwillige basis, dag in dag uit op diverse manieren het beste geven voor K.STVV, een K.STVV waar ze nu de “echte ziel” zien van teloor gaan....

De concrete vaststellingen en feiten van het totale voorzitterschap van RD wat betreft het totaal sportieve plaatje van onze club, gekoppeld aan zijn huidige handelen de afgelopen 7 maanden, spreken boekdelen.
De aard van het beestje kan en zal geen tegenspraak dulden, hoe dichter "we" de waarheid naderen, hoe meer monden uiteraard moeten gesnoerd worden (intern en extern).
Strategisch ga je dan een wig drijven tussen verschillende instanties: ZAAI VERDEELDHEID EN HEERS VERDER...

Voor alle Supportersvereningen geldt nu maar juiste één leuze “EENDRACHT MAAKT MACHT”... (jong en oud, Belg of niet-Belg ;) )
Dat is eigenlijk het OPENLIJK signaal dat alle supportersgeledingen de wereld zouden moeten insturen en in hoofdletters en apart richting het wereldvreemde Stayencomplex.

Eventuele “afvalligen” die maken dat dan ook maar kenbaar hé, waar ze moeite mee hebben en die gaan dan maar “ja-knikkend” verder “debateren” met het “Herenvolk op Stayen”.

Soit, voor alle duidelijkheid, ik ben geen lid van gelijke welke supportersvereniging, dus kwestie deze materie heb ik eigenlijk geen recht van spreken, ter beoordeling van de interne werkingen.

Ik had enkel op het officiële forum (vooral), en nu hier, de intentie en bedoeling om het “leugenachtige plaatje” van dit huidige K.STVV met concrete feiten, data en cijfers bloot te leggen met zo weinig mogelijk speculaties. Speculaties zaten er altijd wel eens tussen met als oorzaak het armzalig gevoerde communicatiebeleid vanuit Stayen. Maar niemand (ook geen enkele supportersvereniging) kan toch onderbouwde feiten gaan ontkennen!


Als je de huidige acutuele situatie bekijkt betreffende het handelen in het transfergebeuren, hoe moet je dan verder “speculeren” ???

1) Als je als voorzitter serieus met je club bezig bent en het sportieve je echt ter harte gaat dan ga je dus de trainersstaf en spelersgroep opzadelen met een haast “onwerkbare” situatie.
Niettegenstaande tot in het droevige al bewezen werd dat hij van voetbal letterlijk geen kaas gegeten heeft blijft hij de “quotes” dienaangaande uitkramen.
Niemand in dat Stayencomplex is blijkbaar bij machte hem hiervan te weerhouden.

Het afgelopen half jaar worden we maand na maand, dag na dag, uur na uur in het belachelijke getrokken...

2) Of je nu nog in allerijl drie transfers gaat realiseren of niet, heeft er allemaal niets meer mee te maken.... er is al zoveel kapot gemaakt. Bovendien sta je dan toekomstgericht nog geen stap verder. Voor de zomermercato zullen er al enkele transfers nu vastliggen, die komen uit tweede, derde of vierde klasse. Onana, Christ... dat zijn uitgeleende, per definitie belanden die hier terug in juni. Dan gaat hij even een rekensom maken van het aantal kernspelers dat er zijn (inclusief de bijna godsganse beloften-kern).... and thats it... dat is mijn speculatie.

3) Binnenkort rijden de vrachtwagens op en af op Stayen, voor de aanleg van de ondergrondse parking en aanleg van kunstgras.
Daar gaat dus binnenkort het eerste gedeelte van alle aandacht naar toe in de publiciteit.
Daarop volgend komt de bouw van de nieuwe tribune met de bijbehorende commerciële bouw. Dat wordt dan het tweede volledige aandachtspunt, waarover ze deftig zullen communiceren in de media en wat alle publiciteit zal opeisen. Met dit zullen de K.STVV-medewerker (personeel) in de volgende periode bezig zijn. Ze zullen hiermee (in opdracht van..) reeds al langere tijd bezig zijn.

4) RD gaat ervan uit dat we niet meer degradatieproblemen komen... voor de volgende transferperiode en ploegsamenstelling voor het seizoen 2011-2012, ga je ongeveer dezelfde “teneur” meemaken als dit seizoen (in de periode juni-juli)...... Waar zijn “verborgen” sportieve agenda zegt: “erin blijven is genoeg...”

5) 2012 is ook het jaar van de verkiezingen. Nu zou je kunnen stellen dat hij in die optiek misschien iets “extra’s” uit de hoed zou kunnen toveren (zoals hier op dit forum door enkelen (o.a Since) als gedachtengang werd gehanteerd).
Ik denk eerlijk gezegd dat dit er nog weinig mee zal te maken hebben. De vraag is of RD überhaupt nog op een kieslijst zal gaan staan. Kwestie K.STVV heeft hij de politiek niet meer nodig (de gronden zijn gekocht, vergunningen zijn rond etc...) en de totale club (inclusief de vzw) heeft hij nu toch in handen. Zijn enige beweegreden kan nog zijn om de burgemeestersjerp trachten te bemachtigen of in een “combine” zoals nu al het geval is met de CD-V, de huidige burgemeester een soort “hak” te zetten. (als ze de meerderheid halen). Of dit zover zal komen valt af te wachten, zijn laatste verkiezingresultaat (1850 stemmen) was niet zo schitterend, gemeenteraadsverkiezingen zijn uiteraard nog iets anders. Trouwens om een schepenpost te bemachtigen in onze stad kunnen, zoals het verleden al bewees, 700 stemmen volstaan (hangt van de gevormde coalitie af)

6) Mijn speculatie voor de toekomst is de volgende: (de nabije jaren...)
Eens alles van de bouwprojecten rond is... gaat de volledige K.STVV-supporters uit het niets plots verrast worden met het opstappen van RD... (en wat hij volgens mij nu al aan ’t voorbereiden is)
Hij verkoopt het hele zaakje aan....... Chinezen, een Rus of een andere “rijke der aarde”.... maw: je gaat te lezen krijgen “K.STVV (STVV) in Chinese handen of in Russiche handen....

En tot dan zal het sportieve gebeuren een “noodzakelijk” vervelend “aanhangsel” blijven, dat echter nog een tijdje moet gerund worden, maar nu met zo weinig mogelijk investeringen en met de bedoeling (hoop) dat de ontstane put onder zijn beleid (meer dan 10x groter nota bene) zoveel mogelijk zal gedicht zijn, zodat de terug te betalen lening voor de overnemer(s) niet te hoog uitvalt. Zo kan hij Sint-Truiden dan verlaten en “armer” zal hij er niet op geworden zijn hé...

Tot dan zal je ook zijn “toekomstige” sportieve “escapades” moeten blijven verdragen (of trachten te verdragen)...
Plaats reactie